Hermann Gerland

Nach dieser wachsweichen Mitteilung bin ich mir inzwischen ziemlich sicher, dass sich meine ursprüngliche Befürchtung ob der "Versetzung" von Gerland vom Campus zu den Profis leider bewahrheitet hat. Es ist die einzige plausible Erklärung, und Mittelrangs Post bestätigt das ja mehr oder weniger.

Es ehrt den Verein, dass er einen solch verdienten Mitarbeiter halbwegs gesichtswahrend aus dem ganzen Schlamassel rauskommen lässt. Andererseits ist das nach Hoeneß nun eine weitere große menschliche Enttäuschung. Denn, machen wir uns nichts vor: Wegen einer Petitesse hätte Gerland niemals gehen müssen. Da muss schon einiges vorgefallen sein. Und auch wenn die Verlockung groß wäre, ihm ob seiner gewaltigen Verdienste auch einen größeren Fehltritt zuzugestehen: Entweder ist man konsequent gegen jede Art von Rassismus oder man macht sich unglaubwürdig. Toleranz kann es da nicht geben, denn Rassismus ist kein "Ausrutscher", sondern Teil der Persönlichkeit. Traurig und zutiefst enttäuschend, wenn auch die letzten großen Helden fallen. Was bzw. wer bleibt nun noch?

Das sind allerdings nur reinste Spekulationen von Dir.

Zitat von michl1976

Das sind allerdings nur reinste Spekulationen von Dir.

Vermutungen aufgrund von Indizien, ja. Denn beweisen kann ich es natürlich nicht. Wie auch? Die Beteiligten werden dichthalten - aus welchen Gründen auch immer.

Aber was wäre denn deine, weniger spekulative und nachvollziehbare Version? Welchen Grund sollte es denn geben, dass Gerland nach so vielen Jahren aus seinem laufenden (!) Vertrag aussteigt? Dass er nochmal "was anderes" machen will?! Das ist doch ein Witz! Die Mitteilung liefert ja auch keinerlei Begründung. Warum wohl?

Ich finde da einfach keine andere Erklärung. Wenn man 1 und 1 zusammenzählt, dann bleibt nicht viel anderes übrig. Wir werden sehen, was noch nachkommt. Aber sie werden sich alle Mühe geben, dass es intern bleibt. Auch das passt zum Rassismus-Skandal, bei dem eine Gerichtsverhandlung (in der einiges öffentlich geworden wäre) in letzter Minute noch durch eine "Einigung" vermieden werden konnte.

Es würde mich wirklich sehr freuen, wenn ich falsch liegen sollte. Aber die offizielle Version ist einfach unglaubwürdig.

Ich weiß es nicht .

Aber ganz ehrlich......Gerland und rassistisch? Das passt nicht.

Wobei ich für Niemanden die Hand ins Feuer lege.

Immerhin hab ich jahrelang Lance Armstrong vor Dopingverdächtigungen in Schutz genommen

Ich brauche doch keine Journalisten, um mir eine Meinung zu bilden. Nicht in diesem Fall.

Dass Gerland ein Rassist sein könnte, geht mir auch überhaupt nicht in den Kopf. Das passt einfach überhaupt nicht. Aber kann es nicht wahr sein, nur weil es für mich persönlich nicht wahr sein darf?

Wir werden sehen, ob Gerland wirklich aufhört. Wenn er aber woanders anheuert, dann wäre das ein weiteres, sehr starkes Indiz dafür, dass beim FC Bayern für ihn etwas gewaltig schief gelaufen ist.

Im NLZ hat man vielleicht schlicht den Generationswechsel vollzogen, als Hermann Gerland fest als Co-Trainer zu den Profis zurück gegangen ist.

Muss man wirklich immer den Skandal suchen?

Im ersten Aufschrei Nagelsmann, der ja angeblich keinen Platz für Gerland in seinem Staff hätte. Warum das aus Nagelsmanns Sicht der größte Fehler wäre, und für mich auch nicht denkbar, wurde bereits beschrieben.

Weil das jetzt nicht greift muss es zwingend ein anderer negativer Grund sein? Ich versteh es nicht.

Für mich persönlich ist die wahrscheinlichste Variante, dass er sich für das eine Jahr nicht mehr auf "den Neuen" einstellen wollte. Das werde ich dann überdenken, wenn HG einen anderen Job annimmt, der nicht mit Bochum oder einem Weggefährten in Zusammenhang steht.

Weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Das ist so naiv.

Welcher "Generationswechsel" soll das am Campus genau gewesen sein? Warum zufällig gerade zu diesem Zeitpunkt? Und warum wechselt Gerland just nach Bekanntwerden des Skandals zu den Profis? Zufall? Warum kehrt er nicht auf seinen vorherigen Posten zurück? Zufall? Warum verlässt er uns trotz laufenden Vertrags (wir reden über Hermann Gerland!)? Zufall? Weil zufällig kein Posten für ihn mehr frei war? Warum wird keine wirkliche Begründung angegeben? Zufall? Warum geht dieser Mann klammheimlich durch die Hintertür, wo ihm doch eigentlich ein größtmöglicher Abschied zustehen würde? Zufall?

Gerland ist bei einer Vertragsverlängerung mal gefragt worden, ob er erst seine Frau fragen musste. Da hat er gesagt: "Meine Frau muss ich nur fragen, wenn ich nicht mehr verlängern will." Es war für mich sonnenklar, dass der Mann entweder mal tot aus der Säbener Straße getragen wird oder irgendwann selbstbestimmt seinen Hut nimmt - mit allen Ehren und Würden, dem ganz großen Bahnhof. Aber so?

Hätte man euch vor einer Woche die heutige Pressemitteilung gezeigt, dann hättet ihr doch nur mit dem Kopf geschüttelt und das niemals für möglich gehalten. Nicht so, nicht auf diese Weise.

Einen Skandal muss niemand "suchen" - den gab es am Campus definitiv.

Und ich habe auch nicht die geringste Lust auf einen Skandal - schon gar nicht einen, in den Gerland involviert ist. Aber die ganze Sache stinkt zum Himmel. Nase zuhalten und sich alles schön ausmalen mag euch ja gelingen - ich kann es nicht.

Na ist doch schön, wenn wieder mal klar ist, wer bestimmt was nicht sein kann, was nicht sein darf und was naiv ist.

Wenn es den Skandal -im Zusammenhang mit HG gab- warum das dann von den Medien nicht aufgegriffen?

Aber egal, ich brauche diese Diskussion wirklich nicht.

Zitat von Legos

Na ist doch schön, wenn wieder mal klar ist, wer bestimmt was nicht sein kann, was nicht sein darf und was naiv ist.

Interessant, dass du dir den Schuh anziehst - und ihn sogar ganz besonders eng schnürst.

Vielleicht sind wir so konditioniert worden, durch die ganzen aufgedeckten Skandale der letzten Jahre: Wenn "die Medien" nix finden (können oder evtl. sogar wollen), dann ist da natürlich auch nix.

Überhaupt die Medien. Machen immerzu Skandale. Eine medienfreie Welt wäre eine skandalfreie Welt. Und wir könnten ewig das Märchen vom perfekten FC Bayern erzählen. Die Kirch-Millionen wären nie an die Öffentlichkeit gelangt und Hoeneß wäre noch der gesetzestreue, vorbildliche Übervater vom Tegernsee. Und es würde auch keinen Rassismus am Campus geben. Zumindest in unserer heilen Welt.

Ich verrate dir was: Ich hoffe sogar, dass da kein Journalist nochmal genauer hinsieht, denn bezüglich Gerland lebe ich lieber mit meiner Vermutung, als dass ich eine Gewissheit bekomme, die ich nicht haben will. Insofern unterscheide ich mich - in diesem Fall - gar nicht so sehr von dir.

Abgesehen davon, dass es sehr wohl Medien gab/gibt die das Thema immer wieder aufgreifen - ein Vorwurf steht im Raum - der ehemalige Trainer -bzw. es sind ja zwei, der FCN kann da ja ein Lied davon singen und hat sich inzwischen diesen Trainers wieder entledigt - wurde "von oben gedeckt". Von oben kann ja dann im Grunde nur die Leitung des NLZ sein. Gerland wird da zwar nicht direkt genannt aber da muss ich kein Jurist sein, um 1:1 zusammen zählen zu können . noch ein Link zum Thema

Ich glaube auch nicht, dass Gerland ein Rassist ist (bzw. ich bin mir zu 100% sicher), aber jeder der im höherklassigen Jugendfußball ein wenig Einblick hat weiss, welche Connections im Club der Trainer, dessen Name nicht genannt werden darf, hatte. Mit ein wenig Recherche kann man sich das auch aus dem Netz heraus holen. Man darf auch gespannt sein, wie und ob Sauer aus der Sache raus kommt.

Warum die Medien den Ball aber dermaßen flach halten, ist in der Tat merkwürdig. Obwohl sport inside bzw. der WDR schon recht deutlich berichtet und aufgedeckt hat, ist medial nicht so viel passiert. Frag mal nach bei betroffenen Spielern/Eltern (und es geht nicht nur um Rassismus) - die verstehen die Welt auch nicht mehr.

Mir tut das unglaublich leid, weil ich Gerland über alles schätze. Ich glaube auch, dass er das Thema vielleicht einfach nicht wahrhaben wollte, will ihm null böses unterstellen. Aber was da passiert ist, geht halt gar nicht. NULLKOMMANULL. Würde das aber nicht nur an Gerland (und Sauer) festmachen. Was im NLZ abging, wussten im Verein sicherlich auch Andere. Und das ärgert mit einfach, da macht man ein hochbrisantes Thema einfach zu. Landauer wird sich im Grabe umdrehen, so wie hier die Werte mit Füssen getreten werden.

@Cale

Diesbezüglich (Trainer-Assi) haben sich die Medien auf Klose eingeschossen 😉

Zitat von Caledonia

Warum kann es nicht einfach so sein, wie es in der Erklärung steht?

Äh, welche Begründung steht denn da drin? Ich kann keine finden!

Und könnte es nicht auch bei Alaba so gewesen sein, wie er es in der PK erzählt hat? Merkst du was?

Zitat von Caledonia

Gerland war ja schon vorher zu den Profis gewechselt.

Nein. Die ersten Beschwerden über Rassismus, Diskrimnierung und Mobbing im NLZ erreichten den FC Bayern bereits 2018 (!). Aktiv wurde man aber erst, nachdem der WDR im August 2020 darüber berichtet hatte.

Zitat von Caledonia

Doch, genau so. Wie denn sonst?

Z.B. mit einer plausiblen Begründung. Oder mit überhaupt einer Begründung. Und schon gar nicht während eines laufenden Vertrags.

Der Rest deines Posts sind - wie bei mir - reine Spekulation und Vermutungen. Allerdings keine, die mir plausibel erscheinen oder mich gar überzeugen.

Gerlands Trainingsmethoden und Ansprache kenne ich seit den 90er Jahren. Da habe ich mehr als einmal zugeschaut und meinen Spaß dabei gehabt. Ich denke, dass er das auch heute noch so machen kann, ohne dass ihm jemand daraus einen Strick drehen kann. Das kann nicht der Grund gewesen sein und ich würde so etwas auch nicht als Grund für seinen Abschied akzeptieren.

Caledonia ich bin ja oft bei dir und hab nun grad das Gefühl dir geht's wie mir und du kommst doch a weng ins Grübeln.

Natürlich hab auch ich damals, gerade hier im Forum, die Beiträge zum Campus/Rassismus gelesen. Wie wohl so einige hab ich verdrängt, dass da auch der Name Gerland gefallen ist.

Mittelrang und Hartplatz, deren Beiträge ich seit jeher sehr schätze, haben mich nachdenklich gemacht. Allzu viel möcht ich, ehrlicherweise, gar ned darüber nachdenken. Ganz abwegig scheinen die Gedankengänge der zwei nicht zu sein, leider

Cale, könnte ich wählen würde ich deine nehmen.

Ich halte sowohl das eine als auch das andere durchaus für möglich, finde es aber auch wichtig das man nie Unschuldsvermutung vergessen sollte.

Zitat von Hartplatz

Ich verrate dir was: Ich hoffe sogar, dass da kein Journalist nochmal genauer hinsieht, denn bezüglich Gerland lebe ich lieber mit meiner Vermutung, als dass ich eine Gewissheit bekomme, die ich nicht haben will. Insofern unterscheide ich mich - in diesem Fall - gar nicht so sehr von dir.

Doch, da unterscheiden wir uns. Denn wenn sich Gerland wirklich was in Richtung Rassismus zu schulden kommen lassen hat, dann gehört das aufgedeckt und klar benannt, wie bei jedem anderen auch. Da möchte ich dann nicht in der schönen Vergangenheit verweilen.

Nur da bin ich bei Taktiktafel , die Unschuldsvermutung sollte schon noch gelten, bis etwas anderes belegt ist. Auch bei Caledonia bin ich so weit, dass man m.E. schon unterscheiden muss was man Gerland vorwirft. Seinen schon immer "rauhen Ton" oder was wirklich substanzielles in Sachen Rassismus.

Zitat von Hartplatz

Vielleicht sind wir so konditioniert worden, durch die ganzen aufgedeckten Skandale der letzten Jahre: Wenn "die Medien" nix finden (können oder evtl. sogar wollen), dann ist da natürlich auch nix.

Warum sollen die Medien nicht können oder wollen? Was sollte sie hindern nicht darüber zu berichten, wenn tatsächlich Beweise vorliegen? Wenn sie mehr hätten, dann hätten sie bei dem Thema nicht mehr locker gelassen.

Es ist nicht die Aufgabe der Medien, Rassismus, Diskriminierung oder Mobbing am NLZ des FC Bayern aufzudecken oder zu verhindern. Das ist zuallererst der Job des Vereins, der diese Aufgabe an einen verantwortlichen Leiter delegiert hat. Und der war 2018, als die Vorwürfe auftauchten, Hermann Gerland. Dieser Verantwortung ist er ganz offensichtlich nicht gerecht geworden. Erst 2020, nachdem die Vorwürfe öffentlich wurden, hat der Verein gehandelt. Da war Gerland schon weg - und der massive Schaden da.

Die Unschuldsvermutung mag für die Frage gelten, ob Gerland an den vorgeworfenen Dingen aktiv beteiligt war oder sie gedeckt hat. Dafür gibt es bislang keine Beweise. Fakt ist aber, dass solche Dinge unter seiner Verantwortung passiert sind, er davon wusste und trotzdem nichts dagegen unternommen hat. Von "Unschuld" kann diesbezüglich also keine Rede mehr sein.

Bleibt die Frage, warum er seiner Verantwortung gegenüber den betroffenen Jugendspielern und gegenüber dem Verein nicht gerecht wurde.